Vous avez sûrement remarqué la maintenance en urgence de vendredi dernier. Turbine a déployé un correctif avant le week-end pour mettre fin à un bug dont on pouvait tirer profit. Ce qui m’amène au sondage de la semaine : Faut-il sanctionner les joueurs qui profitent des bugs ?

Faut-il sanctionner les joueurs qui profitent d'un bug ?

  • Oui, et sévèrement (9%, 22 Votes)
  • Oui, c'est de la triche (8%, 21 Votes)
  • Oui, si ça se fait au détriment d'autres joueurs (36%, 89 Votes)
  • Ça dépend (12%, 29 Votes)
  • Non, Turbine est responsable des bugs (34%, 85 Votes)
  • Autre ... (1%, 3 Votes)

Nombre de votants: 249

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Le bug est inévitable, plus un jeu est massif plus il en a. Et dans le genre MMO il ne faut pas longtemps pour que les joueurs apprennent à tirer profit d’un bug histoire d’acquérir leur équipement plus rapidement, ou de prendre l’avantage sur les autres joueurs quand il y a compétition.


 

29 Commentaires

  1. ça dépend de l’acte , de la sanction .
    Je dis oui pour le pvp par exemple , j’ai vu des exploit bug de cambi assez agaçant , tu te fais stun , le cambi ne pop même pas , et one shot … Il y a eu des Ban sur Brandy apparemment .

    Après , les exploit bug de coffre , ( ou les farm de boss t1 pour les symboles qui tombent par poignées , je pense a Durchest au 85 ^^ ) , qui concernent le loot , non . On dirait que Turbine le fait exprès , a chaque Maj ils nous sortent un bug de coffre ou autres lié au loot , pour le réparer deux semaines ou un mois après :/ . Sur ce coup je trouve juste hyper stupide d’en profiter !
    Les instances sont là pour stuffer nos persos et il est normal que les plus gros objets tombent dans le mode le plus difficile . Les acquérir en mode “facile ” je ne vois pas l’intérêt , surtout si c’est pour dire plus tard ‘ Y’a pas de difficulté , pas de hl blablabla ‘

    Après ce n’est que mon avis :p

  2. Nous avons signalé maintes fois à turbine un bug qui nous exploite dans nos raids, mais sans succès. Ce bug est petit, poilu, et n arrête pas de poster dans les commentaires des furets du gondor….

    sharilaa
  3. Techniquement, ça reste de la triche puisqu’on profite de quelque chose pour acquérir un avantage sur les autres (ou au détriment des autres) néanmoins en théorie tout le monde peut l’exploiter ce qui revient à dire que personne prend l’avantage.
    Cependant, ça reste de leur faute, tout le monde n’a pas conscience qu’effectivement ils ont une utilisation anormale du jeu.
    Je pense que ça dépend également de l’intention de base et de la façon d’exploiter le bug (si c’est juste au passage histoire de se donne un petit coup de pouce, ce n’est pas tout a fait la même chose que de farmer à fond pour en exploiter le maximum de profit).
    Tout dépend du bug aussi, passer par un petit caillou bien placé pour accéder aux zones inexplorées aux confins des régions, je pense que tout le monde s’en fout, ça va pas impacter le jeu.

    Pour conclure, selon moi ça dépend du bug, de l’intention de base, de son utilisation… Donc ça reste assez difficile de sanctionner de façon juste.

  4. Quand un bug apparait, il faut le partager avec le plus grand nombre de personne, pas non pas le garder pour soit. Ca permet d’avoir un bug qui a un impact important sur le jeu, et que donc que Turbine corrigera plus vite.

    Ca permet aussi a tout le monde d’en profiter, et pas seulement a une poignée de personne qui sous pretexte de ne pas répandre un bugexploit, en profite eux même.

    Aelande
  5. “Profiter d’un bug”, je pense que peu de joueurs ne l’ont jamais fait. Il y a toujours dans notre histoire de joueur un moment où on s’est réjoui que cela ne se passe pas comme prévu, à notre avantage.
    Par contre, en effet si l’exploitation d’un bug peut nuire à d’autres joueurs, là, c’est MAL ! :-)
    J’ignore de quel bug il s’agissait dernièrement pour nécessiter ce correctif d’urgence, mais concernant les sanctions, il est clair que çà peut être nécessaire si le “délit” est clair. D’autant plus si le joueur récidive.
    Après, quel type de sanction, c’est un autre débat.

    Evonia
  6. Personnellement, je pense que ça dépend.
    S au détriment des autres joueurs, c’est moche et là je suis pas d’accord. Surtout en PvP.
    Après si c’est une faille qui peut aider les joueurs ou ne prête pas à grande importance, c’est pas très gênant.
    Comme j’arrive toujours 2000 ans après dans les nouvelles zones, je n’en ai pas eu l’occasion LOL

  7. Salout’

    Attention, “nain extraterrestre”:

    Je vois pleins de justifications, d’explication de cas particuliers, de circonstance atténuantes etc… Le coup du joueur qui ne le fais pas “a l’insu de son plein gré” est le comble! On est chez lotro, pas chez un remake de Full Contact !

    Quand on découvre un bug, on le découvre une fois (et on peut y gagner), on peut a la rigueur vérifier une seconde fois (et en profiter), mais en principe, on se renseigne avant et on partage. Mais on ne partage pas pour que un maximum de monde en profite, pour soit disant ‘forcer la main a Turbine’.
    Vos excuses sont des masques de façades, car dans le partage ou l’utilisation “sans volonté de nuire” etc, vous développez l’utilisation du dit bug et servez de justification aux tricheurs “intentionnels” qui par exemple visent le PvMP.
    Je vous rappelle juste qu’un jeu en ligne est par définition une dictature consentie par les joueurs: si vous voulez “forcer” la main a Turbine, libre a turbine de vous priver de jeu. Et oui, vous avez déjà accepté leurs conditions en vous connectant avant même d’avoir voulu tricher.
    Je vous informe, mais attention, c’est un truc abasourdissant ; l’éditeur dispose de tout un service et de forums officiels pour partager et communiquer avec les joueurs. Alors l’idée farfelue de ‘diffuser pour informer turbine’ et une excuse irrecevable qui ne vous permettra pas de récupérer votre compte en cas de sanction.

    Mais le plus drôle: les bug sont de la responsabilité de l’éditeur, il ne dois pas sanctionner ceux qui l’utilise. Ah? et dans le vol a l’étalage, il ne faut pas sanctionner le voleur non plus, puisque les produits étaient là, à “dispositions”?

    Bon, “mode nain agressif coupé”.

    Je me suis emporté un peu, mais avec de tels discours fantaisistes sur l’abus de bug, même dans l’univers fantaisiste d’un jeu, comment voulez vous après que le joueur sont considéré comme digne de respect par l’éditeur? C’est un jeu, mais il y a un cadre légal, et la sanction, ou plutôt son absence, n’est qu’un pur geste commercial!

    Il y a toujours un lésé dans l’abus d’un bug, c’est le nombre joueurs qui n’en profite pas, et ce nombre est toujours plus important que celui des abuseurs, car dans le cas contraire, il ne s’agirait plus d’un bug mais d’une l’utilisation normal du jeu. De là, un éditeur devrait toujours sanctionner par esprit de justice social.
    Justice sociale: c’est une utopie dans une dictature, je sais.

    Chope pleine etc…

    1. Je suis entièrement d’accord avec lui !

      Et quand je vois que beaucoup de monde accuse turbine en disant “c’est à eux de gèré sa” je suis révolté !

      C’est pas parce que le flic laisse son arme sur une table que tu peu la prendre et tirer sur les passants ! Alors pour les bugs c’est pareil, c’est pas parce qu’il y en a qu’il faut les exploiter !

      Donc moi je dit les tricheur doivent être très sévèrement sanctionner juste à titre d’exemple, pour dissuader les autres de le faire.

      (En plus sa évitera les castes dans le jeu et les remarques désobligeante)

      glum
      1. Pas tout a fait d’accord avec la deuxième phrase. Lorsqu’il y a un bug, à l’origine c’est quand même qu’il y a eu quelque part une faute dont turbine est responsable. De ce fait, c’est à Turbine de géré le bug, “Y’a deux solutions : ou on se dérange ou on méprise… “, soit rien n’est fait, soit le bug est réparé… en attendant soit on punit (“Oui, évidemment, n’importe comment, une tournée d’inspection ne peut jamais nuire, bien sûr !”) soit on laisse couler. Mais ça rentre dans leur gestion du problème. Le flic est responsable d’avoir laisser son arme sur la table.
        Maintenant, si c’était uniquement dans le sens d’accuser Turbine du fait que les joueurs exploitent le bug, c’est , je suis d’accord, totalement stupide.
        En une phrase : les bug sont de la responsabilité de l’éditeur, (c’est le cas) mais cela ne l’empêche pas de sanctionner ceux qui l’utilisent (libre à lui de la faire ou pas).

        Un autre point m’est venue : à partir de quand l’exploitation d’un bug est considéré comme de la triche (je pinaille là, non?)? Il s’agit du deuxième point (“oui, c’est de la triche”) qui peut se confondre avec le troisième dans la mesure où l’on considère que la triche se fait nécessairement au détriment des autres (ce qui est mon cas). J’en reviens à mon problème de bug des cartes (eh oui, je radote) qui permet d’accéder à des zones normalement interdites (en partant du principe qu’il s’agisse bien d’un bug) et que personnellement je ne considère pas comme de la triche. Ce type de bug s’opposant au dernier en date qui était (si j’ai bien compris) un problème de récompense via les coffres dans les T2 (encore faut-il faire la différence et pour un noob comme moi sur les raids ça me parle pas du tout, enfin passons) qui lui est effectivement une source de tricherie.

        Finalement je rejoins un peu le point de vue d’Olchadir, c’est à dire que je joue mes perso avec ce qu’offre le jeu au moment ou j’y suis sans trop me poser la question de si il s’agit d’un bug ou pas, je vie ma vie (enfin celle de mes perso). Si à la prochaine connexion, çela a disparu, eh bien tant pis, cela m’importe peu, si Turbine a jugé utile de l’enlever (qu’il s’agisse d’un bug ou autre) c’est son choix et je passe à autre chose.

      2. Pour moi la triche, c’est quand on détourne les règles du jeu pour en tirer profit.
        Ça ne se fait pas forcément au détriment des autres joueurs.

        Un bug qui te permet d’aller là où il n’est pas normal, par exemple sur les toits de Bree. Quel profit tu en tire ? Aucun, ce n’est pas de la triche. je veut dire, tu as droit a un point de vue inédit sur la ville, mais en redescendant ton perso n’a pas de meilleures stats qu’en y montant, tu n’en tire aucun avantage dans le jeu.

        Un bug qui te permet d’obtenir un butin bien meilleur qu’en jouant “réglo”. Là l’avantage est clair. Tu vas obtenir une récompense bien meilleure que celle que tu aurais pu avoir. Aucun autre joueur n’es lésé à proprement parlé, tu ne leur a rien retiré, ils ont rien perdu.

        Un bug qui te permet de gonfler tes stats de manière totalement disproportionnée, te rendant invincible, une sorte de “god mode”. L’avantage est clair en PvE même si ce n’est pas au détriment des autres joueur, et en PvMP ça ce fait au détriment des autres joueurs. Dans les 2 cas ça reste de la triche à mes yeux.

      3. – Non mais Gamleth que Turbine soit responsable d l’apparition du bug, c’est incontestable, mais la responsabilité de l’utilisation: en quoi turbine est responsable?
        D’un coté, turbine fait une erreur involontaire comme tout le monde car personne n’est parfait, de l’autre un joueur abuse intentionnellement, comme pas tout le monde car tout le monde n’est pas malintentionné!
        Et c’est peu dire que de dire malintentionné ; on est sur un jeu, c’est grave, non?

        – Quand à la définition de la triche, elle ne se fait même pas par rapport aux autres joueurs, mais par rapport a “l’avantage” qu’on en tire. Aussi minime soit il, un avantage mal acquis est une triche d’après les CGU.

        La responsabilité du joueur se fait clairement ressentir avec la diffusion du bug. Et comme le dit Lyhan plus bas: comment “certains se la racontent pour du virtuel et des pixels!” Les plus grandes bouches sont trop souvent celles qui devraient se faire les plus discrètes.

        Pour moi, la responsabilité de l’éditeur devrait être de sanctionner, simplement pour ne pas alimenter le sentiment d’impunité que développent certains gamins des la plus tendre enfance. C’est très con et très réac, je sais, mais une sanction dans un jeu est moins dramatique qu’une sanction réelle, avec le même effet sur l’apprentissage de la vie en société. Nous sommes sur une simulation de société, il y a des gens de toutes sortes qui jouent, y compris des méchants. Certains commentaires sont de bonne fois malgré le délire de bisounours, mais avec l’age et la raison, on ouvre les yeux sur le monde.

        Chope pleine etc…

    2. Dans un monde parfait, oui, ta description est bonne. Mais on n’est PAS dans un monde parfait, loin de là. Tu le dis-toi même, la justice sociale, ça n’a jamais existé.
      A défaut de pouvoir contrôler ce que font les joueurs, il faut partager le bug pour que tout le monde puisse en profiter et mettre TOUT le monde a égalité.

      Je mettrais en parallèle l’évasion fiscale. Seule une partie de la population en profite, les autres non, à défaut de pouvoir ou savoir le faire.
      Tu as ceux qui payent leur impôt et choisissent de ne pas quitter le pays. Et ceux qui quittent le pays, et en profitent. Ils peuvent être une minorité infime, mais avec le temps, ca l’est de moins en moins et l’injustice grandi.

      Le gouvernement n’en faisant rien, j’estime que pour mettre tout le monde a égalité, tout le monde devrait en profiter.
      Le gouvernement, comme turbine, ne peux pas mettre toute la population en prison. Et c’est seulement quand tout le monde le fera, qu’ils bougeront.

      Aelande
  8. j’ai mis autre car en fait je m’en fous ;-) les bugs c’est inhérent à tout soft, si ça amuse certain de sortir des clous pour croire gagner un je ne sais quoi dans un monde virtuel, grand bien leur fasse. Perso, je prends le jeu comme il est au moment où je me connecte jusqu’à la déco.

    le reste c’est juste pour s’occuper entre deux cafés ;-)

      1. éxactement aussi ! comme les 2 au-dessus….
        (moi aussi ça sert à rien du tout , mais oulala comment que ça se la raconte pour du virtuel et des pixels , comme j’ai pas trouvé la réponse “j’m’en fous d’ces trucs minuscules” , disons que c’est ma réponse mdr)

        Lyan
  9. Ça dépend du bug. Les bugs de coffre, c’est Turbine qui est responsable de créer ces bugs. En ce qui concerne le bug d’inspiration, y’en a certains qui ne se sont pas priés pour en profiter en pvp, et là oui ça doit être sanctionné. Si un bug ne nuit pas à autrui, ça ne me pose pas de problème.

    Peperrin
    1. Salout’

      La triche ne se défini pas par rapport aux autres joueurs, mais par rapport au contrat accepté par nous en jouant :
      (extrais des CONDITIONS DE SERVICE & CODE DE CONDUITE du site officiel)

      17. Il est interdit d’exploiter, de distribuer ou de communiquer publiquement les éventuels bogues, erreurs ou défauts du Jeu offrant un avantage non souhaité à ceux qui en tirent partie dans le monde du Jeu.

      En d’autre terme, tout avantage obtenu frauduleusement par un bug et passible de sanctions.
      Ne croyez pas que Turbine serait tenu pour responsable de l’utilisation d’un bug PAR des joueurs.

      Chope pleine etc…

      1. Et voici une définition claire, net et précise ^^.

        A noter qu’il n’est pas interdit de le communiquer de façon privé…
        “Offrant un avantage” ou autrement dit au détriment d’autrui ce qui revient à ce que pas mal ont écrit ici.

        Et donc la boucle est bouclée.

      2. ah oui ok , personne n’avait jamais pensé à lire le contrat , personne ne l’a jamais lu d’ailleurs , donc bravo Tavernain pour cette recherche , j’admet que ça clot définitivement le sujet , puisque c’est écrit et qu’on l’a tous signé
        ok , comme ça la position de dieu…pardon de Turbine , est claire , la mienne aussi puisque j’ai signé , donc approuvé ça , merci à toi

        Lyan
      3. donc c’est bien de la triche sanctionnable , c’est clair , ce point étant réglé , ma position reste la même bien sûr (c’est à dire : “-qui peut me passer le pain et le fromage de chèvre s’il vous plait les mecs ?”….)

        Lyan
      1. Oui, mais c’est un geste commercial de la part de Turbine. Un geste commercial est consenti par le commerçant, il n’est jamais obligatoire. Le danger pour le client c’est de croire que c’est systématique et perpétuel. Il faut rester lucide. ^^’

  10. Coucours… et oui Grours respire encore (hélas!?)

    J’aime bien les remarques de Kufkuf, Lyan, et Olchandlir :) Pourquoi s’en faire pour si peu ?

    Après si le bug nuit aux autres là c’est autre chose : bûcher direct pour l’ingrat!

    Mais bon, à croire que ceux qui veulent vivre simplement sans nuire aux autres se comptent sur les doigts de la main! A bas les tricheurs nuisibles :p

    Grours
  11. Je ne suis pas une grosse joueuse, et je ne vais quasiment jamais en T2defi. Donc si j’avais utilisé ce bug, je n’aurais pas su que s’en était un. Je pense ne pas être la seule dans ce cas, une sanction est elle possible si on ignore qu’il y a eu faute?
    D’autre part un bug qui ne procure pas un avantage énorme en jeu, ni au détriment des autres, doit il être sanctionné ?
    Voilà ma question.
    Après ceux qui trichent intentionnellement pour obtenir un avantage par rapport aux autres, c’est pour moi différent

    Finiarielle
    1. Ce genre de bug on peut pas ignorer, ils apparaissent pas dans un court normal des choses, ils demandent de faire une manip, de ce placer d’une certaine façon, on peut pas l’utiliser sans savoir que c’est une faille du système.

      Après pour être sanctionné, ils faut que les GMs constate la faute, ce qui en pratique n’arrive jamais. Parce que les GMs ça fait bien longtemps qu’ils ne font plus leur boulot.

      Mais si l’on part sur la théorie, et sur le principe que chaque abus de bug est sanctionné, la sanction serait proportionnelle à l’avantage retiré. Ça peut aller de la simple tape sur les doigts la première fois, a un ban de plusieurs jours jusqu’à un ban définitif.

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